Fallas comunes en nevera Bosch KSU no frost, Cómo solucionar paso a paso ✓
Las refrigeradoras, neveras, frigoríficos, Bosch de los modelos KSU, tienen fallas comunes o recurrentes que a muchos técnicos y usuarios termina por darles dolores de cabeza, en la cual me incluyo. Pues para que no suceda eso les dejo este post donde explico algunas de esas fallas que desconciertan y nos envían al desvío.
En la imagen de la derecha muestro uno de los modelos KSU, estos por lo general traen el panel de control en la parte superior del refrigeradora, es decir, encima de la puerta, tal y cual esta imagen. Tiene un difusor de aire como el que se puede visualizar en el fondo de freezer y este a su vez distribuye el aire hacia abajo (conservador de alimentos).
Si necesita un servicio técnico en Lima, puede llamarnos.
El panel de control esta distribuido de la siguiente manera: de derecha a izquierda tenemos el interruptor de encendido.
Seguido del botón de Heladera (conservador de alimentos), como podemos apreciar su rango de frío es de +2º a +8º centígrados es decir, que aquí no se deben congelar los alimentos; hago esta mención porque he preguntado a muchos técnicos sobre los fríos que debe haber en el conservador de alimentos y realmente da pena escuchar esas respuestas, que ni siquiera saben cuanto frío hay en este espacio.
Si escogemos y seleccionamos extra cool nos dará un frío poco menos de +2, pero que tampoco llegará a 0º.
A continuación tenemos el freezer en el cual el frío debe estar entre los -16ºC a -24ºC.
Tenemos la alarma que en las siguientes imágenes iremos explicando y por último el Fast Freezing.
Bien, empecemos entonces por mencionar las principales y más comunes fallas en este tipo de máquinas. A continuación tenemos una imagen de la parte frontal del refrigerador, en el cual muestro 3 de los indicadores LED (lucesitas), cuando estos 3 indicadores parpadean nos indica una falla y esta está ligada directamente a la tarjeta electrónica, específicamente en la fuente de alimentación de la misma.
En el siguiente link tenemos el enlace hacia mi canal de youtube donde explique con más detenimiento esta falla:
Cómo repara tarjeta de refrigerador Bosch, Parpadeo flasheo de luces.
Al momento de conectar el refrigerador y encender podemos visualizar que la máquina arranca con sus niveles de frío predeterminados, como fueron programados en el diseño de este frigorífico.
Entonces tenemos, de derecha a izquierda:
Heladera +4ºC, Freezer -18ºC y a demás se enciende la alarma (luz roja), esto llama la atención a los técnicos que por primera vez reparan este tipo de máquinas, déjenme decirles que esto es normal, se apagará cuando el refrigerador llegué a su frío adecuado.
Cuando el refrigerador o nevera este funcionando sin ningún problema y de un momento a otro enciende la luz roja de la alarma, quiere decir que hay un problema y el más común es cuando el usuario:
- Dejó mal cerrada la puerta.
- La puerta permanece por mucho tiempo abierta.
- Exceso de cosas en el freezer.
- Obstrucción en el tubo capilar.
- Motor no comprime adecuadamente el gas.
- Cuando la temperatura sube rápido en el freezer o conservador de alimentos.
La alarma o luz roja no indica fallas, sino la subida de temperatura dentro del refrigerador.
Se encenderá cuando el ambiente interno caliente a más de -10ºC de temperatura, en este momento la luz de alarma parpadea, para solucionar este pequeño detalle se tiene que esperar que baje el frío a -16ºC. de no apagarse se tendrá que revisar las posibles causas mencionadas arriba.
En este enlace les dejo la falla en una nevera Bosch que se llena de hielo.
El botón Fast Freezing, es el encargado de hacer el congelamiento más rápido al sistema interno de la máquina, a través de él, se podrá cortar la alarma indicada por la luz roja, este sistema de congelamiento rápido se desactiva después que se vence la temperatura internamente y entra a funcionar automáticamente comandado por los 3 sensores que tiene esta refrigeradora.
Si este sistema se acciona automáticamente y el usuario no lo quiere, solo es cuestión de pulsar el botón de esta mando y así quedará desactivado.
Entonces si pulsamos Fast Freezing obviamos y evitaremos alarmas innecesarias.
En este otro enlace les dejo cómo solucionar una nevera Bosch que no enciende.
Hola soy de Argentina tengo mi heladera Bosch frost free 40 cada vez q nuevo la heladera se quema la plaqueta q puede ser? Gracias
Desde Caracas, una bosch inteligente frost free 44 se apaga cada 10 segundo y vuelve a prender 10 segundos después.
controla los tiempos de apagado y encendido de la nevera esto te dará un claro diagnostico de lo que le pasa.
Hola me podrias decir k puede ser tengo mi heladera bosch intelligent frost free44 de arrata anda bien y despues hace un clik clik acada rato y despues escucho el mismo ruido en la parte del freecer y despues los dos juntos las luces no parpadean para nada y despues de un buen rato aranca lo mas bien y cuando corta empiesa hacer lo mismo
si no está encima de la puerta, está en la parte de atrás de la nevera en una pequeña caja.
Si me Ariana el favor de decirme la ubicación la fuente de alimentación de la tarjeta? Bosch modelo ksu44.
Parpadeaban los LED y después se pusieron normal ,se enciende el abanico junto con el compresor y a los 30 segundo se apaga y pienso que es el transformador pero no sé dónde se ubica
si aumenta el consumo es porque posiblemente el compresor no está descansando, el compresor no descansa y consume mucha energía. tienes que escuchar si descansa.
Hola, tengo un frigider Bosh TTosh R600 , pero consume mucha electricidad, mi consumo se duplica casi al triple.. tiene un panel de control en la puerta pero he observado que de donde sale el aire (es como la imagen que muestra). hay ternopor y en la noche suena mucho
mmm, ni la menor idea de lo que realmente necesitas, ficha electrónica? hay vides escondidas?
en el KSU 44 bosh intelligent como freefrost accede a la ficha electrónica.
Se sacan sólo los 2 tacos de plástico o hay vides escondidas?
Muchas gracias
Antonio de Napoli Italia
Gracias Luis , lo que estoy notando que desde que la descongele veo hielo en la parte inferior del piso del freezer es normal?Hace menos de 30 dias que la descongele.
efectivamente, si tiene resistencia de piso, es posible que no esté funcionando, es necesario revisar y medir si le llega energía.
Hola, me esta pasando que pierde agua hace varios dias por la parte inferior derecha y anoche dejo de enfriar la parte de alimentos, desarme la parte interiro del frezzer y me encontre con hielo en la parte inferior del serpentin, el cual obstruia el desague y el paso de frio a la parte inferior, lo descongele y se soluciono, ahora bien puede ser que la resistencia inferior del serpentir no este funcionando? y por eso se genero el bloque de hielo?
de que aparato se trata, nevera, taladro, lava platos, etc.
Hola soy de México tengo problema con un bosch no pasa corriente al motor solo suena la alarma
es posible que no esté descansando el compresor, por tal motivo congela mucho y se llena de hielo el freezer.
Buenas amigo mi nevera congela y el refrigerador funciona por 3 días y deja de funcionar que le puede estar pasando te agradesco tu ayuda gracias. Es una bosch 44
entonces tienes problemas o de sensores o de placa.
hola amigo tengo un problema con mi nevera se enciende la lampara de alarma el compresor trabaja 1min y se desconecta despues vuelve a encender al minuto, trabaja como 1 minuto y se desconecta asi lo hace varias veces ah las lamparas de la tarjeta se apagan y vuelven a encender cada vez que enciende el compresor yo probe el compresor directo y si trabaja seguido pero no por la conecxion de la nevera
Hola Fallas Electronicas,
una consulta: si mi heladera solo congela arriba y abajo, cual podria ser el inconveniente? Puede que sea el termoestato nada mas?
Por otro lado existen heladeras que sean independientes tanto el congelador del freezer como para si algo en alg’un momento se te estropea puedas conservar algo mejor las cosas?
Cuales recomiendas?
Slds.
este tema lo hemos visto ampliamente en este blog y mi canal de youtube.. busca esos temas y mira que se debe hacer… lee los comentarios que también hay cosas importantes allí.
Buenas tardes, el problema de mi refrigerador es que la parte de abajo no enfria. y las cosas se están malogrando, la congeladpra esta bien.
puede ser problema de placa electrónica, es necesario hacer mediciones básicas y determinar la falla.
hola buenas noches tengo un problema con REFRIGERADORA BOSCH NO FROST ECO-TT303 332LT el motor enciende y el moto ventilador también enciende
ni bien lo enchufo suena la alarma y la pantalla que indica la temperatura parpadea.
sera falla de sensor o sistema eléctrico
claro que si y ya enseñamos muchas veces como hacerlo incluso en mi canal de youtube tengo varios videos usando la marca Coldex que es muy parecida a estas Bosch. te dejo el link para que lo puedas ver y analizar: https://www.youtube.com/watch?v=_im2vhFBchg
buenos días amigos les envíos desde aquí de Venezuela tengo un problemas con una refrigeradoras, neveras, frigoríficos, Bosch de los modelos KSU identica igualitas a las q están presentando en el blong el problema de esta refrigeradora es q la tarjeta electrónicas se apaga prende y vuelve a pagarse y prende la luz roja prende y queda fijas y reviso la tarjeta y tiene varias resistencias recalentadas y los trían también seven defectuosos ya el cliente no quiere mas la tarjeta electrónicas quieres pásala a manual ahora amigos les pido de favor si me pueden ayudar con esta refrigeradora yo puedo pasarla de electronicas a manual compañeros
Hola sigo con la luz de la alarma encendida (roja) mis alimentos estan en buen estado como siempre
No hay ruidos extranos yblis paneles los he puesto congelar (rapido ) haber si asi puede volver a regularse el panel
Un saludo
Angelica
es necesario revisar todos los componentes de descongelamiento, incluyendo ventilador y damper.
hola buenas tardes, escribo desde Jalisco, mexico, tengo un problema con mi refrigerador marca bosch ksu el cual si congela en la parte del freezer pero en la parte de abajo no enfría, al parecer la tarjeta esta bien pues no muestra algún cambio en su funcionamiento (luces Led) ni enciende la señal de alarma, quisiera saber si hay alguna falla que no tenga que ver con la tarjeta. gradezco su ayuda de antemano
puede ser problemas de sensor y podría repercutir en varios días, es necesario esperar y ver que sucede.
Hola la luz de alrma sigue encendida, no tengo escarcha en el supuesto caso que la puerta se quedo abierta en algun monento he agustadoblas paneles mas rapido he csmbiado las tempertura por si estabsn muy bajjitas vamos mas fria y nada que opuedo hacer? No cae agua no hace ruidos extranos y no sebhan descongelado ni congelado mis alimentos pero esa luz me preocupA
es necesario saber si el refrigerador es electrónico o mecánico…. se debe revisar cada componente dependiendo del tipo de máquina. te hablo del freezer.
hola mi heladera nofrost bosch intelligent no corta el motor. tengo que desenchufarla cada tanto. aguna solucion? o donde puede estar la falla?
marca y modelo… fotos si es posibles los datos están en contacto del menú.
Hola.. se me salieron los cables que van conectados al motor y no se como van.. el motor anda enfria pero no tengo luz en toda la heladera.. nisiquiera en los marcadores de temperatura.. alguien me puede ayudar ? Gracias
no olvides compartir, de esa manera contribuyes con nosotros.
muy buena información,,,muchas gracias
explica cuál es tu falla….
Hola! A mi me pasa lo mismo. ¿Alguna idea de qué puede ser?
Es posible que sea un problema de descongelamiento o que la máquina no está descansando por que no trabajan los sensores.
mi bosch de repende se ha prendido la alarma y el freezer no congela los alimentos, y el conservador tampoco mantiene los alimentos, ambos enfrian muy poco. Vino un técnico y me dijo que está cargado de hielo, que lo desconecte por dos días para que derrita todo el hielo y luego que lo vuelva a enchufar a la corriente, que me sugiere que puedo hacer, o puede ser problema de tarjeta.
por la puerta de adelante o por la parte de atrás?
Mi bosh, a veces bota agua oor abajo
Que pyede ser?
si te refieres a la Bosch… siempre las dejo en -16 para el freezer y en 4 para el conservador de alimentos.
el crujido es por el enfriamiento de los tubos.
Mar: hola yo quisiera saber cual es la temperatura adecuada en la que debe estar la rerfrigerador y el frezeer por favor si me dan una solucion. Ah se me olvidava tanbien suena como si algo se estuviera rompiendo por dentro. Gracias
la luz interna tiene que ver con el interruptor de la puerta. y con respecto al escarche debe ser revisado por un técnico para que determine la falla.
Ana de sevilla tengo un nosfro pero la luz de adentro no enciede al habrir la purta y el congelador esta empesando hacer escarcha
si pasa esto es porque posiblemente no está descansando el refrigerador… no olvidar que estas máquinas deben descansar entre 1 a 30 minutos, si no lo hace es porque algún problema está pasando.
Tengo un frigorífico combi bosch dúo system , el ventilador siempre esta en funcionamiento y la heladera llega a congelar los productos .
Cual podría ser el fallo.
Hola,muy buena informacion!Mi nevera hace lo siguiente ..las luices verdes parpadean y escucho un click en el motor cada 2 segundos..la solucion que le encontre fue abrir la puerta por 10 segundos,cerrarla y deja de hacerlo por un rato…que podria ser ? muchas gracias !
hola buenas
es que tengo una nevera (centrales) y es nofrots pero se esta congelando la parte interna donde va el ventiladorcito y no distribuye el aire frio a la parte de abajo
Hola Juan Luis buenas tardes !! Estoy teniendo un problema con la placa de la Bosch intelligent frost free 40 …
Le cayó agua y mojó la plaqueta .. le iso un corto q no pasaba corriente al ventilador!! solucione eso pero a hr no se apaga la luz roja y no me enfría … Si sabes q puede ser sería de mucha ayuda , muchas gracias espero tu respuesta ,Saludos !!
Aparte también tenía quemado el fusible del damper! Q lo cambien también ..
Hola Juan Luis buenas tardes !! Estoy teniendo un problema con la placa de la Bosch intelligent frost free 40 …
Le cayó agua y mojó la plaqueta .. le iso un corto q no pasaba corriente al ventilador!! solucione eso pero a hr no se apaga la luz roja y no me enfría … Si sabes q puede ser sería de mucha ayuda , muchas gracias espero tu respuesta ,Saludos !!
deje la puerta abierta y no enfria abajo.
deje la puerta abierta y no enfria abajo.
Hola Juan Luis tengo una duda ojala me puedas ayudar el refrigerador prende 20 segundos la placa "tarjeta" se apagan los leds y se apaga así mismo el ventilador y compresor no se que haya que cambiar en la tarjeta (supongo ) te agradecería me puedas asesorar ya que no hay muchas refacciones por aca en Guadalajara Jal. México
Hola Juan Luis tengo una duda ojala me puedas ayudar el refrigerador prende 20 segundos la placa "tarjeta" se apagan los leds y se apaga así mismo el ventilador y compresor no se que haya que cambiar en la tarjeta (supongo ) te agradecería me puedas asesorar ya que no hay muchas refacciones por aca en Guadalajara Jal. México
Oie si el congelafor funciona bien, porque abajo no hela? Me podrias ayudar?
hola gente tengo una ksu 44 con el clasico clik clik le cambie los capacitores uno de 25v 220 y el otro 470 -16v y a los 10 minutos masomenos de cerrar la puerta del freezer se apaga el equipo x completo si me podrian ayudar en que estoy fallando gracias
hola gente,tengo una ksu 44 con el clásico cli,clic ,que requiere abrir la puerta del freezer para que arranque ,algo que últimamente le costaba mas.Leyendo un poco me decidi a sacar la tarjeta y cambiarle los dos capacitores ya conocidos,con cuidado ,se pudo.Tambien saque el difusor de freezer y las tapas para acceder a sacar el hielo que tapaba los conductos de circulación interna de aire.
Por suerte arranco y enfria y creo que bien.
Saludos desde Argentina y muy agradecido por los consejos y sugerencias de todos.
podría ser motor o la tarjeta electrónica, es necesario hacer mediciones básicas.
saludos.
estimado mi problema es q no arranca…al prender la heladera comienza hcr un tic..tic..y a palpadear las luces y no arranca
el es modelo – Bosch KSU 44
es posible amigo, por eso te decía que era necesario revisar.
saludos.
Será la tarjeta ??
si es electrónica y si no tienes los conocimientos, es poco lo que puedes hacer es necesario hacer una revisión completa y con instrumentos.
saludos.
Amigo tengo un problema con un nevecon bosch de dos puertas digital enfria pero hace escarcha en la parte interna le revise la resistencia y esta buena tampoco esta haciendo los cubitos de hielo que debo revisar , el bimetal o lo que hace que prenda la resistencia es mas complejo espero tu colaboracion mi correo es mono1016@Hotmail.com
Estimado, agradezco tus explicaciones, siempre es bueno aprender nuevas cosas.
Te cuento que tengo un refri bosch intelligent 44, no sé si es lo mismo que un ksu pero al menos tu descripción y la foto son idénticos. Lo compré de 2ª mano por lo que no tengo garantía ni manual de instrucciones. La antigua dueña era alguien confiable que se mudaba a un lugar muy pequeño y no le cabía en casa, por lo que descarto que haya tratado de engañarme vendiéndome un aparato estropeado.
El punto es que el gabinete de refrigeración enfria muy poco pero el de congelación si funciona. Estudié y busqué información e hice lo que se decía que debía hacerse: Limpié de hielo y mugre el ducto de desagüe, incluso pasando un cable para asegurarme que no estuviera obstruido. También revisé las resistencias pensando que no estaban descarchando bien, y funcionaban normalmente. Así que lo conecté pero sin instalar la tapa del ventilador del congelador y descubrí que no se mueve.
Te doy toda esa info para que sepas que ya he probado esas alternativas, pero mis consultas son en realidad:
– Si puede pasar un rato tan largo antes de que comience a funcionar ese ventilador o si debería haber comenzado a funcionar al enchufarlo;
– Si es posible que sea un problema de la tarjeta electrónica, a pesar de que parece funcionar todo lo demás correctamente;
– Si el fallo del ventilador puede provocar que se produzca hielo en el ducto de desagüe más rápido de lo normal.
Te agradezco la atención y el tiempo.
Saludos!
para la gente de venezuela,consegui a un sr responsable que arregla las tarjetas electronica BOSCH sr victor guerrero celular 0414 251 82 21 la mia me la arreglo y quedo como nueva, el usa para los envios mrw guatire
Y el aporte prometido? es posible que funcione bien afuera porque esta sin los sensores… ellos le daran otra lectura al micro y por ello el corte.
saludos.
Buenas tardes comunidad quiero dar mi aporte, saque la tablilla electronica del refrigerador BoSch ksu 44 para verificar voltajes, todo funciona aparentemente bien, tome los bornes que alimentan al ventilador que vienen siendo 7 y 8 y me da el voltaje de salida de 120 volts lo deje trabajando un rato para ver que el voltaje no se cayera y funciono , pero al momento de instalar la tablilla electronica nuevamente en el equipo , encenderlo todo funciona bien pero despues de 5 segundo pierdo completamente el voltaje en el borne 7 y 8 , descarte la tablilla porq fuera del refri me entrega el voltaje deseado , pienso que puede ser un cable en corto circuito o qe este falseando , porque de ahi en fuera todo funciona , el foco del frezeer, el compresor todo funciona menos el ventilador,
En los capacitores electroliticos me entregan 5 volts y 10 volts pero aun asi me da el 120 a la salida del borne , alguna sugerencia ?¿
estas tarjetas no hay en el mercado, y dependerá mucho del país que escribes. en todo caso revisa los voltajes de fuente de esta tarjeta en especial los 2 condensadores electrolíticos de la fuente verifica que voltajes tienes allí saludos.
Voy a verificar los triacs de la parte trasera de la tarjeta para ver si llegan los pulsos, lo que si se me hace extraño esque al encender el refrigerador, el abanico encienda dura aproximadamente 5 segundos y se pierda el voltaje en los bornes, no se si sea un falso de.la tarjeta o algo este mal , otra duda que tengo esq si en dado caso que estuviera mal los pulsos que es mas recomendable hacer cambiar x una tarjeta generica si esque las hay o que se estila hacer en ese caso muchas gracias juan por todos tus aportas
hay algunas marcas de refrigeradores que suelen hacer retardo para que inicie el encendido del ventilador, esto con la intención de primero hacer que enfrie un poco y después exparcir el frío que se va formando en el freezer.
tienes que esperar un tiempo adecuado para ver si no se trata de eso.. de lo contrario revisa los pulsos que salen del micro y van director a transistor inversor… el que está entre el micro y el triac.
saludos.
Muchas gracias por el aporte, te comento que ya hice las pruebas antes mencionadas , al checar los bornes del ventilador me marcan 120 volts, dura 10 segundos y el voltaje me cae a 0 volts , me fui directamente a la tarjeta cheque loa triacs y estan bn , cheque los capacitores electroliticos y en el de 220uf me da una salida de 5 volts , en cambio en el de 470uf me dan 9 volts , pense que estaba dañado y lo cambie y me sige dando el mismo voltaje de salida , cheque el diodo y esta en buen estado, la verdad en este punto me.siento un poco desorientado por el hecho de no saber que mas revisar, ya que tambn verifique cableado
si tienes los 120v en los cables del ventilador, quiere decir entonces que está bien. pero puede trtarse de un voltaje fantasma es decir mide los 120v pero no tiene potencia… para descartar coloca un bombillo y verifica si enciende… si lo hace es posible que el ventilador este mal.
no te olvides que hay maquinas que demoran para que el ventilador lance… si nmop encioende el bombnillo puedes ir hasta la tarjeta y hacer un chequeo.
saludos,
Juan luis , una felicitacion porque gracias a tus post he aprendido mucho, mi pregunta ahora es sobre el ventilador de la nevera que hace la distribucion de aire en un refrigerador marca bosch ksu44 , verifique los cables y aparentemente esta bn , me da una salida en los bordes de 120 volts , lo que pienso hacer es checar ma tablilla electronica buscando alguna pista volada o quemada , quiero saber si tienes alguna sugerencia que darme u otra opinion, muchas gracias
En la parte de abajo del plástico donde están los niveles de frío hay 2 seguros a cada extremo… solo jala esos seguros y palanquea ese plástico hacia adelante y saldrá… está a presión.
saludos.
hola juan luis, tengo una nevera igualita y tiene flasheo,y quiero extraerla y no he podido sacar el plastico donde esta la tarjeta por favor si me puedes ayudar gracias
no se trata solo de mirar, sino probar y hacer mediciones… centra tu atención allí y luego seguimos.
saludos.
ya rebise el damper y funciona bien espero mas sugerencias
revisa el damper que se encuentra en la parte media entre los 2 ambientes… cuando falla este dispositivo no descansa adecuadamente el refrigerador y también causa fallas de acumulación de hielo.
saludos.
tengo conocimientos de electronica y no nada mas mirando yo revise los elementos con multimetro
la forma se´ria hacer una prueba de banco a la tarjeta, pero eso es un poco más complicado que necesitas conocimiento de electrónica. no entiendo como puedes saber si los demás componentes están mal… no solo es cuestión de mirar cada uno de ellos, se necesita tener conocimiento.
saludos.
el problema q no deshiela ya rebise todos los elementos involucrados y estan bien x eso preguntaba como puedo probar la tarjeta para q salga d dudas si hace el deshielo o no t agradesco la ayuda q m puedas dar
El modo de servicio es muy engorroso y técnico, el problema es que si te equivocas en el proceso desconfiguras mas el sistema.
que problema tiene tu maquina? derrepente es posible que no necesites entrar al modo de servicio.
saludos.
hola yo tengo unksu44 y no hace el deshielo ya rebise todos los elementos involucrados y estan bien tengo duda sobre la tarjeta como entro almodo de servicio para ver si esta mal la tarjete agradesco tu ayuda
Gracias JL, voy a meterle mano a la tarjeta y ya te contaré…
A groso modo te puedo decir que es problema de tarjeta y es posible que tenga problemas en la fuente de alimentación.
saludos.
Hola, el fallo que tiene mi nevera es muy similar al del video pero la diferencia está en que cuando cierro la puerta parece como si hubiera un corto circuito porque la nevera se apaga, parpadean las luces y al momento sigue trabajando y si el compresor está encendido también se apaga. ¿Que crees que pueda estar sucediendo? Te agradezco de antemano tu respuesta. Un saludo desde Tenerife.
gracias amigo, si te gustó, compártelo y dale like a los vídeos.
saludos.
muy buena informacion de mucha ayuda muchas gracias
Samuel, en algunos países que se usan 110v, no es muy recurrente estas fallas… pero nunca es demás tener esta info.
saludos.
muchas gracias por ésta valiosa información de refrigeradoras bosch, no tenía ni idea, en mi pais son muy poco comunes. gracias, samuel desde colombia-ibagué